【徳政令】ピケティ「増税や緊縮をしたくない?ふむ…では国債(約400兆円)を帳消しにしてはどうだろうか?」

1 : 2021/04/05(月) 21:00:12.53 ID:y2XDUyLla

欧州、国債帳消し論
ピケティ氏ら 中銀総裁は一蹴
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661180S1A400C2FF8000/?unlock=1

2 : 2021/04/05(月) 21:00:44.28 ID:y2XDUyLla

【パリ=白石透冴】フランスを中心としたユーロ圏で、欧州中央銀行(ECB)や各国中銀が保有する国債約3兆ユーロ(約390兆円)の「帳消し」を求める議論が出ている。
新型コロナウイルス対策で借金が積み上がっているためで、経済学者を中心にした賛成派は増税や緊縮を防ぐ唯一の方法と主張する。ECBは「考えられない」(ラガルド総裁)と議論を一蹴している。
3 : 2021/04/05(月) 21:01:41.62 ID:dzzvJves0
自民党「いいね!」
4 : 2021/04/05(月) 21:02:09.55 ID:fjzyJ92u0
野田佳彦が発狂しそう
5 : 2021/04/05(月) 21:04:57.58 ID:TBT21bFw0
ジジババに金使うより若者に投資しろとか、それができりゃ苦労ねえよみたいなことばかり書いてあるんだよの。
7 : 2021/04/05(月) 21:12:28.32 ID:JQ5IyEbHd
>>5
石油湧かせろとか出生率を2倍にしろとかよりはよっぽど実現可能だろ
6 : 2021/04/05(月) 21:08:58.19 ID:NzfP5RMWM
永久に借り換えれば一緒だろ
8 : 2021/04/05(月) 21:14:30.25 ID:i1Wv/XN50
帳消ししたらどうなるの?
9 : 2021/04/05(月) 21:19:58.86 ID:b+4I/IZpr
>>8
中央銀行のバランスシートがおかしくなる
11 : 2021/04/05(月) 21:21:32.50 ID:Ey6uVyYf0
>>9
政府が1000兆円コインを発行して、それを中央が買い取る形にすれば問題ない
10 : 2021/04/05(月) 21:20:20.16 ID:ceFr37Kx0
>>8
銀行がヤバイ
しらんけど
12 : 2021/04/05(月) 21:22:35.14 ID:FWwpBNLgM
>>8
直接的には何も起きない
「国債はいつか必ず残高が元の額に減るはず」と考えていた人達のデフレマインドが無くなる程度には、インフレマインドに傾く
27 : 2021/04/06(火) 00:23:18.05 ID:r4FB55VF0
>>8
中央銀行の金利調節機能が無くなる
28 : 2021/04/06(火) 00:24:22.09 ID:12TtCy0r0
>>8
知らんのか?
国債を発行する
31 : 2021/04/06(火) 00:32:40.65 ID:rMhe+n200
>>8
生産供給能力社会インフラが以前の恐慌の比ではないほど拡充しているので帳簿上の数字で食ってる奴の職が一時的になくなる程度で致命的な混乱は起こり得ない
35 : 2021/04/06(火) 00:47:29.91 ID:Fv27sqnVM
>>8
自民が増やした借金がチャラになってまた税金をお友達に配れる
13 : 2021/04/05(月) 21:34:42.36 ID:3KRoO3Hl0
これやったら紙くずとは言わんけどくっそ信用なくすだろ
14 : 2021/04/05(月) 21:45:07.57 ID:1ek1vVBMM
>>1
廃藩置県ってそうだよな
15 : 2021/04/05(月) 21:45:55.81 ID:NSwD9S9YH
ユーロでそれやると加盟国間の公平性担保しようがないからなあ
17 : 2021/04/05(月) 23:34:15.97 ID:xdiCdpqOM
これをやると今後国債を発行しても買ってもらえなくなる
20 : 2021/04/05(月) 23:56:55.45 ID:b+4I/IZpr
>>17
全ての国債を日銀に買い取らせてからデフォルトするんじゃね
21 : 2021/04/05(月) 23:59:36.07 ID:NSwD9S9YH
>>17
中銀が持ってる分に関して帳消しにする分にはそんなことなかろう。
22 : 2021/04/06(火) 00:04:37.89 ID:PIHYfWgSr
>>21
日銀だって一上場企業に過ぎないからなあ
26 : 2021/04/06(火) 00:21:46.49 ID:lVS2MSodH
>>22
そりゃさすがにナイーブ過ぎやろ。
議決権のない出資証券が市場で売買されてる、ってだけ。
極めて公共性が高く、また政府と密接に連携して業務を行ってる以上は政府機関と見なすのが妥当だし、
実際民間にとって政府機関、公的機関以外の何物でもない。
30 : 2021/04/06(火) 00:30:33.93 ID:PIHYfWgSr
>>26
国債の一部だけをデフォルトするなんて無理やろ
日銀保有のものだけデフォルトとか立法措置が必要になるし
33 : 2021/04/06(火) 00:43:35.11 ID:lVS2MSodH
>>30
ピケティはそれをやれ、って言ってんじゃねえの?
まあ日銀じゃなくてEU諸国の中銀に、だけど。
36 : 2021/04/06(火) 00:47:42.74 ID:idEyjHQnM
>>30
債務者側からやるならそうなるが、債権者側から行えば表面上デフォルトでは無くなるのでは
日銀がいきなり債権を放棄すれば良い、勿論現行法は想定していないから立法は必要かもしれんが、必要ならすれば良い
一方でそれに意味があるかは別問題
EUには日米らとは異なる貨幣的問題がありそうだけど
40 : 2021/04/06(火) 00:49:58.17 ID:PIHYfWgSr
>>36
上場企業がそれをやったら背任になるのでは?
43 : 2021/04/06(火) 00:51:33.84 ID:idEyjHQnM
>>40
ならない
株主が居ないし日銀は営利団体では無いから
44 : 2021/04/06(火) 00:54:37.87 ID:PIHYfWgSr
>>43
日銀はJASDAQに上場してるし配当も出してるよ
それなのに財産を放棄させるなんて無茶過ぎる
49 : 2021/04/06(火) 00:57:12.00 ID:idEyjHQnM
>>44
無茶じゃない
繰り返しになるけど営利企業では無いし株主の所有物では無いから
上場している事は国のコントロールを離れる理由にならない
32 : 2021/04/06(火) 00:43:26.97 ID:idEyjHQnM
>>22
藤巻みたいなこと言い出すなよ
国会に人事権がある行政法人、実質的には省庁だぞ
39 : 2021/04/06(火) 00:49:11.80 ID:PIHYfWgSr
>>32
特別法が根拠の法人だから公社みたいなもんやろ
省庁ではないよ
46 : 2021/04/06(火) 00:55:20.97 ID:idEyjHQnM
>>39
法的には正確にはそうかもな
実質的には裁判所と省庁の中間の類と捉えてるけど
48 : 2021/04/06(火) 00:56:19.56 ID:/PE+GJEFM
>>21
そのやり方は財政規律の放棄とみなされて
マーケットの信用を失うので国債が売れなくなる
18 : 2021/04/05(月) 23:38:36.46 ID:XrDx3Nda0
徳政令?そら一蹴されるだろ
19 : 2021/04/05(月) 23:50:11.46 ID:gl0SN9CT0
こいつ山本太郎派か?
23 : 2021/04/06(火) 00:04:46.65 ID:KW8tpJ110
銀行や年金がえらいことになるだろうな。
24 : 2021/04/06(火) 00:11:36.01 ID:YiiucidNd
徳政令とか麻薬と同じ
すぐまた借金して徳政令
インフレになろうが徳政令
終わりだよこの国
25 : 2021/04/06(火) 00:14:05.84 ID:ssvhVElDM
#ガ●ジファイナルゲーム
34 : 2021/04/06(火) 00:46:33.77 ID:FGDV5aVB0
銀行は資産を生み出す機関ではないのだよ
債権を破棄しても失われた資産は返ってこないし
その責任は国民がとる
41 : 2021/04/06(火) 00:50:08.83 ID:idEyjHQnM
>>34
中央銀行は円という資産を生み出す機関
債権を放棄しても生み出して流れ出た資産は消えない
失われた資産など無いよ
37 : 2021/04/06(火) 00:48:04.07 ID:Fv27sqnVM
竹中大喜び
38 : 2021/04/06(火) 00:49:06.87 ID:AFMS5iRd0
ハイパーインフレにしたら借金は消えるようなもんだ
42 : 2021/04/06(火) 00:50:15.58 ID:lVS2MSodH
中銀が操作してんのは単なる数値情報、ゲームのスコアなんで、それを弄っただけで何がどうなるわけではないが、
それを弄る事で人々の行動に影響を与える可能性は持っている。
45 : 2021/04/06(火) 00:54:39.07 ID:kMtx1IHR0
債券ちゃらね!ってなったら、債券持ってる人どうなんのよ。 
記事全部読みたいけど全部よめない
47 : 2021/04/06(火) 00:55:57.75 ID:Z9t+VIN7M
>>45
中国も日本国債持ってるし最悪戦争

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